Homosexualität im Job: ein Gespräch

Seit 18 Jahren arbeitet Gesa Heinrichs bei OTTO. Dass sie lesbisch ist, ist kein Geheimnis. Man weiß das unter Kolleg*innen. Oder hat es mal gehört. Jetzt trat sie mit ihrer Geschichte ins unternehmensinterne Rampenlicht, im sogenannten Diversity-Factbook, in dem Kolleg*innen über Generationenvielfalt, Behinderungen oder ihre sexuelle Identität sprechen. „Um ein Zeichen zu setzen“, wie sie sagt. Im Gespräch erzählt sie, warum sie das getan hat, und gibt ihrem und anderen Arbeitgebern auf dem Weg zu mehr Vielfalt die eine oder andere Aufgabe mit. Denn auch wenn OTTO seit August 2018 PROUTEMPLOYER ist, bedeutet das nicht, dass das Thema Diversity damit abgeschlossen wäre.

Gesa, du bist Spitzenführungskraft. Spielt es dabei überhaupt eine Rolle, dass du auch lesbisch bist? Wie hast du das eine mit dem anderen zusammengebracht?

Ich habe mich jedenfalls nicht ins Bewerbungsgespräch gesetzt und gesagt: „Hallo, ich bin lesbisch.“ Aber gut … Ich habe eine Promotion in Erziehungswissenschaften geschrieben, die sich mit Gender-Theorie befasste. Und spätestens bei meiner Publikationsliste konnte man eins und eins zusammenzählen … Viele Menschen haben es gewusst, manche geahnt. Ich habe das Thema nicht offensiv vor mir hergetragen. Ich wollte aber gleichzeitig auch nie lügen oder irgendeinen erfundenen Freund vorschieben. Den gemeinsamen Urlaub mit der Freundin zu verheimlichen, fände ich abstrus.

Anfangs habe ich nur mit engen Kolleg*innen gesprochen, irgendwann spricht es sich aber rum. Dann ist es auch nicht mehr spannend, sondern normal, und das ist okay. Bei mir ist es nun auch noch so, dass ich lesbisch bin und eine Tochter habe. Das ging für viele gar nicht zusammen, die gingen fest davon aus, dass ich eine alleinerziehende Mutter sei. Mein Beitrag zu unserem Diversity Factbook war jetzt kein zweites Coming-Out für mich, ich wollte eher ein Zeichen setzen und deutlich machen, dass es mir am Herzen liegt, Vielfalt im Unternehmen sichtbar zu machen und zu unterstützen.

Wozu reden wir über Homosexualität im Job? An anderen Stellen trennt man Privat- und Berufsleben doch auch.

Ich bin davon überzeugt, dass es für einen Menschen nie gut ist, das Wichtigste in seinem Leben verleugnen zu müssen: seine Liebe, sein innerstes Gefühl. Es ist wahnsinnig anstrengend, eine Lüge oder einen nicht-ausgesprochenen Umstand mit sich herumtragen zu müssen. Es führt oft dazu, dass man komisch wirkt, weil andere merken, dass irgendetwas nicht stimmt. Auf Dauer kann man so nicht glaubwürdig sein.

Sicherlich: Man muss bei der Arbeit nicht alle privaten Details ausplaudern. Ich habe auch meine professionelle Hülle. Die private Seite hinter dem*der Kolleg*in sollte aber geklärt sein. Denn alle Themen, die mysteriös bleiben, lenken ab, führen zu Spekulation, zu Gerüchten, das ist alles anstrengend und einfach nicht gesund.

Gleichberechtigung und Vielfalt sind keine Nischenthemen mehr. Was hat sich in deinem persönlichen Arbeitsumfeld in den vergangenen Jahren getan?

Bei OTTO hat sich die gesamte Unternehmenskultur in den vergangenen 18 Jahren, in denen ich hier war, stark verändert. Wir waren zwar immer zukunftsorientiert und innovativ, aber lange Zeit doch eher ein traditionelles, konservatives Familienunternehmen, in dem Homosexualität keine Rolle spielte. Mit der Haltung „Ich spreche nicht darüber und dann ist alles OK“ konnte man hier ganz gut leben.

Das ist heute natürlich ganz anders und hängt auch mit der Verjüngung des Unternehmens zusammen. Hier arbeitet mittlerweile eine neue Generation, die auch widerspiegelt, was in der Gesellschaft passiert. Dazu kommt sicherlich auch, dass Menschen wie meine Frau Susanne, die bei uns im Recruitment arbeitet, oder ich, viel offener sprechen, wo wir uns auch lange eher bedeckt gehalten haben.

Klar, es gibt leider auch bei OTTO noch Momente, die zeigen, dass es noch nicht die größte Offenheit gegenüber Schwulen oder Lesben gibt; blöde Sprüche, Nachahmen von Kolleg*innen – das ist ärgerlich und verletzend. Im Übrigen gilt das nicht nur für LGBTIQ-Kolleg*innen, sondern für alle Minderheiten. Unsere Aufmerksamkeit muss da sein, wo Minderheiten abgewertet werden, und da müssen wir im persönlich einschreiten. Das tue ich auch.

Mal konkreter: Was tust du als Führungskraft für mehr Diversity am Arbeitsplatz?

Mir war immer wichtig, dass meine Teams divers sind. Als ich damals im Personalbereich begonnen habe, waren gefühlt alle neuen Azubinen groß, blond und hübsch. Ich habe dann entschieden, dass wir auch mal jemanden einstellen, der nicht perfekt Deutsch spricht, etwas älter ist oder eine gebrochene Biographie hat. Ich wollte möglichst vielen Menschen mit Potenzial eine Chance geben, weil ich glaube, dass man von ihnen auch etwas zurückbekommt, vor allem etwas anderes, als wenn man immer das Gleiche verstärkt. Ich finde es schön, dass ich heute mit einem meiner Bereichsleiter einen schwulen Kollegen habe, weil wir uns manchmal auf einer anderen Ebene verstehen. Ansonsten ist ein Unternehmen leistungsbezogen. Ich kann nicht jemanden bevorteilen, nur weil er eine bestimmte sexuelle Orientierung hat.

Gibt es etwas, was dich richtig nervt, wenn wir öffentlich über Gleichberechtigung und Vielfalt sprechen? Was wünschst du dir?

Mich nervt es, wenn Menschen nicht verstehen, dass es immer noch Diskriminierung gibt. Wenn sie nicht verstehen, dass es für einen Jugendlichen, der 15 Jahre alt ist, nie einfach ist, seinen Eltern mitzuteilen, dass er schwul, lesbisch oder bi ist. Häufig sagen Menschen: „Mir ist es doch egal, wer welche sexuelle Orientierung hat, dann kann es für euch ja auch nicht so schwer sein, darüber zu sprechen.“ Das ist Unsinn. Mich nervt es, wenn Menschen kein Gefühl dafür entwickeln, was es z.B. bedeutet, im Kino oder Fernsehen fast nur heterosexuelle Paare zu sehen.

Das wird alles langsam besser. Als ich jung war, fand ich es toll, Krimis mit lesbischen Detektivinnen zu lesen. Weil es einfach sonst nichts gab. Es gab keine Vorbilder. Es gab nur Martina Navrátilová im Tennis und das war’s! Wenn man so guckt, wie heutzutage Straßenfeste sind, wie Menschen im Fernsehen auftreten, wie Menschen zeigen, wie sie leben, dann hat sich da viel verändert: Wir haben andere rechtliche Voraussetzungen wie die Ehe für alle, die sehr wichtig ist. Wir haben aber auch mehr gesellschaftlichen Diskurs. Und auch symbolische Akte von Unternehmen wie OTTO, die an Pride-Paraden teilnehmen, helfen.

Ich wünsche mir, dass wir auch im Unternehmenskontext mehr über Themen sprechen, die schmerzhaft sind. Bei Diversity, aber zum Beispiel auch beim ganz großen Thema Frauenförderung. Wir müssen auch mal offener sagen: Das ist uns nicht gelungen. Den Finger in die Wunde legen, kritisch bleiben, Schritt für Schritt weitermachen. Ich denke, das ist der beste Weg, um die Offenheit in unserer Gesellschaft weiter voranzubringen.